Forenstreit nach Episode "Ohne Gewissen"

@ Campino: Ja, ist keine "Bezichtigung" gewesen, sondern eine Hinterfragung.

man, man, man, da hab ich mal für ein paar Tage kein Internet und schon ist hier der Teufel los

Jetzt muss ich aber auch mal meine Meinung loswerden. Ich will mich aber vorher ebenfalls entschuldigen, dass ich mich hier nicht eingesetzt habe, denn meiner Meinung nach ist hier in den letzten Tagen ein bisschen was schief gelaufen.

Als erstes möchte ich klar stellen, dass das hier nicht beleidigend oder provozierend sein soll und gegen niemanden persönlich gerichtet ist.

Ich bin genau wie Queenie, deren Beitrag ich übrigens sehr gut finde, der Meinung, dass an diesem Streit zwei Seiten beteiligt sind. Allerdings stehe auch ich ganz klar auf der "Kritiker"-Seite. Als Erstes finde ich die komplette Löschung von Lotti unakzeptabel. Okey, sie hat einen Fehler gemacht, klar passiert. Und zwar passiert jedem mal ein Fehler. Ich bin mir sicher es ist uns allen schon mal passiert, dass wir im Affekt etwas gesagt haben, was wir eigentlich gar nicht so meinten bzw. was wir später dann bereut haben. Das sollten wir alle zugeben. Weiterhin war es das ERSTE MAL, dass sich Cobragirl etwas hat zu Schulden kommen lassen. Ihre Beiträge waren immer gerecht und sachlich. Sie hat selbst zur Tom Beck Fraktion gehört und hat die Kritiker trotzdem immer akzeptiert und in einem ordentlichen Ton mit allen hier kommuniziert. Außerdem hat jeder Mensch eine zweite wenn nicht sogar eine dritte Chance verdient. Sie gleich beim ersten Mal für immer zu löschen und dabei auch all ihre Beiträge finde ich nicht in Ordnung. Ich bin mir sicher, dass auch sie viel Zeit sowohl in ihre vielen und teilweise langen und detailierten Beiträge, als auch in ihre Fan Fiktions investiert hat. Und ich gebe Jully recht, wenn er sagt, dass seit respektlos. Ich würde mich in einer solchen Situation angegriffen fühlen. So viel zu dem Thema.

Zu den Signaturen: Ich persönlich habe mich durch die Sigs in keiner Weise angegriffen gefühlt, allerdings kann ich es auch verstehen, wenn es anderen dabei scheinbar anders ging. Aber trotzdem hätte man sie nicht gleich löschen müssen, sondern hätte vorher die User darauf ansprechen und auffordern können sie zu ändern. Ich kann auch Jully verstehen wenn von den betroffenen gefordert wird ihre Sigs zu löschen ihnen dann aber vorwirft die anderen Sigs abzuschalten. Das gleiche könnten diejenigen auch bei sich einstellen. Z.B. ist das ein wenig wie in der Schule (so ist es zumindest bei mir. Da gab es gerade letztens wieder einen Vorfall) Da gibt es manche Menschen die sind der Meinung sie müssten jetzt als einzige etwas machen, was sie den anderen verheimlicht haben, um sie damit bloßzustellen und dumm dastehen zu lassen. Eigentlich ist es ihnen komplett egal worum es geht, hauptsache die anderen kriegen Ärger. Also so ist es zumindest bei mir in der Schule gewesen. Ich kann nicht beurteilen ob das auch die Absicht mancher User hier im Forum ist. Ich hoffe allerdings, dass es nicht so ist! Irgendwo wäre das für mich auch eine indirekte Provokation. Obwohl ich es nicht so hochpushen würde. Und das gilt jetzt für beide Seiten. Oft werden all die Beiträge mit ihren "indirekten Provokationen und Beleidigungen" viel zu ernst genommen. Wenn wir im realen Leben auch immer so zimperlich wären, dann würden wir wahrscheinlich jeden Tag provoziert und beleidigt werden. Dann passiert mir das jeden Tag in der Schule und da renne ich ja auch nicht gleich zu meinem Lehrer oder so.

Zum Schluss möchte ich noch auf einige einzelne Kommentare eingehen:

@Thorsten: Dein Beispiel mit den Fußballfans fand ich nicht ganz so zutreffend. Ich bin selber ein großer Fußballfan. Sowohl wenn ich selbst spiele, als auch wenn ich ins Stadion gehe, ärgere ich mich, wenn meine bzw. meine Lieblingsmannschaft verliert. Dann mecker ich auch mal rum.
Weiterhin bin ich der Meinung, dass andere Mitglieder nicht einfach zack zack gelöscht werden sollten, sondern eine solche Entscheidung vorher mit den anderen Admins abgesprochen werden sollte.

Auch zu den Einzeilern möchte ich kurz sagen, ich habe kein Problem mit den Einzeilern, solange die Einzeiler keine blöden Kommentare zu denen abgegen, die die folgen etwas genauer sehen.

Ich denke die Sperrung von Cobra 11 und Robert ist nur teilweise berechtigt. Klar die beiden haben sich falsch verhalten und verdienen ihre Strafe. Aber andererseits kann ich Cobra 11 auch verstehen. Aus den Beiträgen wird klar, dass Robert angefangen hat. Wahrscheinlich hätte auch ich mich auf ein solches Kommentar gewährt, wenn ich solche Beiträge bereits tausendmal gehört habe. Es ist etwas natürliches, dass wir uns, sobald wir uns beleidigt fühlen etc. wehren. Ich kann es trotzdem verstehen, dass die Beiden eine Sperrung bekommen haben. Nur sollten sie nicht auch direkt gelöscht werden. Das würde ich nicht mehr verstehen. Aber ich hoffe nicht, dass das geplant ist.

Vor allem aber kann ich auch juracid verstehen und all die anderen die sich dagegen entscheiden noch weiter hier im Forum zu diskutieren. Die Kritiker und viele andere (dazu zähle auch ich mich. Denn ich habe momentan nichts gegen die Folgen. Und ich gebe auch zu, dass ich mich zur Beck-Fraktion zähle. Trotzdem habe ich nichts gegen die Kritiker und akzeptiere ich ihre Meinungen und bewundere sie teils sogar für ihre Standhaftigkeit und kann sie auch verstehen, wenn sie sich gegen manche User wehren.) fühlen sich ungerecht behandelt.

Ich denke in Zukunft sollte mehr auf Gerechtigkeit geachtet werden. Außerdem sollte nicht gleich beim ersten Mal so hart durchgegriffen werden und vorher nur Verwarnungen ausgesprochen und kleine Sperren verrichtet werden. Auch sollten evtl. die Forumregeln erneuert werden.

So das wars erst mal von meiner Seite aus. Ich hoffe durch meine Worte fühlt sich niemand provoziert oder angegriffen, falls doch lasst es mich wissen, damit es sachlich und ohne weitere Streitereien geklärte werden kann.

Ich bitte alle nochmal über ihre Worte und Entscheidungen zu überdenken, das gilt besonders auch für die Administratoren.

Ansonsten wünsche ich noch einen schönen Abend!

@Jully: Vielen Dank für das Lob. Naja ich vertrete nur meine Meinung

Das habe ich mich auch schon gefragt, Jully! Ich fände es ganz interessant zu erfahren, was Du noch sagen wolltest Thorsten...(auch wegen meinem Beitrag?)

Quote from Jully

@ Thorsten: Wo ist denn die Erklärung, welche du uns heute darlegen wolltest?

Uns ist man noch ein paar Erklärungen schuldig, ich hoffe nur das du das Ganze nicht zu sehr auf die leichte Schulter nimmst...

@ Jully: Die wird morgen folgen, da ich heute nicht in der Lage bin - wurde ein bisschen auf Medikamente eingestellt, da die Gesundheit augenblicklich leidet.

Welche anderen Erklärungen bin ich denn noch schuldig?

Quote from Jully

@ Thorsten: Ok. Die Erklärung zu meiner Sperre im Frühjahr sowie die Begründung, wieso man diverse User trotz eindeutige Beleidiungen nicht gesperrt hat.

@ Jully: Ok, aber hierzu werde ich morgen nichts sagen können, weil ich hierüber mit Elvira sprechen muss - weil ich damals nicht im Forum aktiv gewesen bin und die Umstände nicht lückenlos nachvollziehen kann. Ich werde aber hierüber noch mit Elvira in nächster Zeit persönlich sprechen, damit ich diese Umstände verstehen kann.

@Thorsten: Da kann ich Mav^^ nur zustimmen. Bitte überdenke doch noch einmal deine Entscheidungen. Ich denke einige wären dir sehr dankbar dafür.

Soo .. nachdem ich die einzelnen Beiträge aus dem Meinungsthema zur Episode "Ohne Gewissen" heraus genommen und hierher verschoben habe, möchte ich auch an dieser Stelle dieses Thema abschließen.

Die Sperrungen der Benutzer Robert und Cobra11 wurden soeben aufgehoben und gegen die Verwarnungspunkte aus dem neuen "Sanktionssystem" (oder wie man es immer benennen möchte!) eingetauscht - folgende E-Mail erreichte die beiden Benutzer meinerseits:

Quote

Hallo Manuel,
hallo Robert,

nachdem sich in den vergangenen Tagen eine große und breite Diskussion über die Behandlung von Sanktionen im Diskussionsforum des offiziellen Fanclubs ergeben hat, haben wir heute ein neues „Strafsystem“ eingeführt und bereits getestet. Aus diesem Grund haben wir mit sofortiger Wirkung eure Sperrungen aus der vergangenen Woche auf das neue Punktesystem umgestellt und euch beiden eine Verwarnung für euer Postingverhalten ausgesprochen – diese gilt für euch beide in gleichem Maße.

Die Sperrung wurde mit dem neuen System vorerst aufgehoben, da diese sich zukünftig automatisch aus den erhaltenen Strafpunkten errechnet und hierbei für die erhaltenen Strafpunkte eine Sperrzeit von 1 Woche angesetzt ist. Diese Woche ist nach meines Erachtens rum, weswegen die Sperrung aufgehoben ist – die Punktegrenze für eine weitere Sperrung ist noch nicht erreicht.

Ich möchte euch beide lediglich bitten, dass ihr euer eigenes Postingverhalten grundsätzlich überdenkt. Wir sprechen hierbei nicht über die inhaltliche Qualität eurer Beiträge, sondern über die verwendete Wortwahl – dies insbesondere im Bereich der verwendeten Fäkalsprache als auch der Beleidigungen.

Wir bitten euch zukünftig die Beiträge des anderen Benutzers zu melden, wenn euch an dem geschriebenen Wort „irgendwas“ nicht gefallen sollte – wir schauen dann gerne darüber und handeln dann auch. Aber bitte unterlasst die öffentliche Anfeindung, da wir diese zukünftig in keiner Weise mehr tolerieren werden.

Ich wünsche euch beiden dennoch einen schönen Abend und übersende die besten Grüße
Thorsten

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Ja da bin ich auch sehr froh drüber

Ich wollte mich hier auch noch mal bei Euch allen bedanken! Ist echt nett von Euch da so eingesetzt habt!

Und ich weiß auch das ich das nicht hätte schreiben müssen, aber wie Darcie schon sagte, ich bin 14, ich reagiere...warte wie meintest Du das?...ah genau, ich reagiere manchmal sehr emotional....ähm....ja...

Viele Grüße, Lotti

Ich halte mich eigendlich immer aus solchen sachen raus. Aber jetzt muss ich auch mal was dazu sagen.
Das ganze ist echt nicht schön was da abgeht. So fühle ich mich auch nicht mehr wohl hier.
Wollte ich nur mal so sagen.

Quote

Zitat
von Susan: "So,auch wenn ich jetzt auch Gefahr laufe gesperrt zu
werden-huhu,mein Leben hat danach keinen Sinn mehr-,traue ich mich
trotzdem meine Meinung zu posten.
Für mich würde auch die Welt nicht
untergehen,wenn ich hier meine Ansichten nicht mehr vertreten dürfte.Ich
habe durchaus noch ein anderes Leben.
Seit den Diskussionen im
Frühjahr,die im Endeffekt mit einer Sperre für Manuel und Jully geendet
haben,rege ich mich über euer gemeinsames Banner auf.
Ihr wollt die Absetzung der Serie-gut,eure Meinung,ist so.
Allerdings frage ich mich,was ihr dann überhaupt auf dieser Seite verloren habt?
Das ist eine Fanclubseite und nicht die neutrale Seite für Meinungen zur Serie und schon gar nicht zur Absetzung.
Ein
Fan steht hinter seiner Serie,auch wenn sie ihm mal nicht so
gefällt.Verbesserungen anzutreiben ist ok,aber eine Absetzung zu
fordern,das ist eigentlich nicht mit einem Verbleib in einem Verein zu
verbinden.
Ich bin Mitglied in mehreren Vereinen,aber wenn die
Mehrheit eine andere Meinung als ich hat und nicht bereit ist
einvernehmlich eine Auflösung anzutreiben,weil die anderen durchaus
zufrieden sind,dann trete ich freiwillig aus diesem Verein aus.Weil
einfach die Mehrheit demokratisch über die Ziele entscheidet.
Ihr
braucht nicht zu denken,dass ich mich mit anderen Fanclubmitgliedern
nicht austausche,also vertrete ich hoffentlich nicht nur meine eigene
persönliche Meinung-aber wenn´s so sein sollte-auch ok.

Mensch,jetzt
schreibe ich da auf einmal Kringel,aber ich meine,alleine wegen des
Banners solltet ihr keinen Zutritt auf die Seite haben,denn
egal wo ich im Leben hinkomme,sowas geht nicht!
Wenn
ich heute in der Arbeit ankomme und habe ein T-Shirt
an-"Donau-Ries-Kliniken schliessen"-dann kriege ich eine Abmahnung und
wenn ich nur noch einmal schief kucke danach,habe ich meine fristlose
Kündigung.
Wenn ich von politischen Gruppierungen angefangen,über
Freizeitverbände mich so gegen die Ziele des Vereins ausspreche,werde
ich ausgeschlossen.

Unabhängig von euren Meinungen-denen dürft
ihr in einem gewissen Rahmen durchaus Ausdruck geben,aber mir langt
diese Provokation,die mich immer dann nervt,wenn ich sie zu sehen
kriege.

Wenn die Serie abgesetzt wird,wie ihr verlangt,dann hat
sich auch dieser Fanclub erledigt.Wenn ich aber die Mitgliederzahlen
ansehe,dann würde ich eher denken,da sind schon ein paar dabei-mich
eingeschlossen-,denen das nicht Recht wäre.
Vielleicht könnte
jemand,der nicht so ein bekennender PC-Dödel ist,wie ich,mal eine
Abstimmung in die Wege leiten,wieviele Leute denn wirklich die Absetzung
und damit die Fanclubauflösung wollen.Ich glaube,von den Mitgliedern
wollen das gar nicht so viele-ich würde tippen,so unter 10-und die Namen
könnte ich mir dazudenken.-oh,wahrscheinlich war das jetzt wieder eine
Provokation-soll ich mich gleich im Vorfeld dafür entschuldigen,oder die
Sperre abwarten.
Das musste ich jetzt einfach loswerden,jetzt gehts mir besser!"

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susan: Du sprichst mir aus der Seele. Ich bin ja eher der "Leser", nicht der "Schreiber". Aber das musste ich jetzt mal los werden.